numéro 29 disponible ici
Bonsoir, heureux Meccanophiles !
Si je suis le pas à pas 29 , pour la mise en place des renforts obliques en cornières 19 trous:
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Je lis ici, au-dessus, que " le haut de la cornière 8a repose derrière la jambe ...." , c'est à dire qu'elle n'est pas fixée ! en effet, il est impossible de la visser sans agrandir les trous ... c'est dommage, pour un renfort, de n'être fixé que d'un coté !
La seule solution (que j'ai déjà présenté), c'est de fixer le bas du renfort au 9e trou (et non au 11e), ce qui permet de visser l'autre extrémité au 17e trou de la jambe, sans agrandir les trous, et garder l'équerre entre les jambes et les cornières basses.
Il faudra seulement déplacer les cornières 8 pour pouvoir les visser avec les renforts ....
Des questions ? A+
Jean-Paul
Si je suis le pas à pas 29 , pour la mise en place des renforts obliques en cornières 19 trous:
Je lis ici, au-dessus, que " le haut de la cornière 8a repose derrière la jambe ...." , c'est à dire qu'elle n'est pas fixée ! en effet, il est impossible de la visser sans agrandir les trous ... c'est dommage, pour un renfort, de n'être fixé que d'un coté !
La seule solution (que j'ai déjà présenté), c'est de fixer le bas du renfort au 9e trou (et non au 11e), ce qui permet de visser l'autre extrémité au 17e trou de la jambe, sans agrandir les trous, et garder l'équerre entre les jambes et les cornières basses.
Il faudra seulement déplacer les cornières 8 pour pouvoir les visser avec les renforts ....
Des questions ? A+
Jean-Paul
Jean-Paul
Bonjour,J'avais remarqué en présentant la cornière 19 trous que la fixation ne pouvait se faire qu'avec une seule vis.
J'attendais donc la solution hachette, mais effectivement ils ont osé la solution de la fixation par une seule vis.
La solution de JPBOU est séduisante, mais je n'ai pas eu le courage de démonter.
Personnellement j'ai opté pour la solution d'un renfort avec des bandes 3 trous obliques fixées au 5ème trous en partant du haut de la cornière 19 trous.
Cordialement
Gilbert
Bonjour,
La solution qui avait été adoptée sur la grue SM04 était de fixer le haut de la cornière oblique 19 trous par des cornières 3 trous:
[url=http://www.updemia.com/media/5c95f92d2e254]![]()
J'ai failli adopter cette fixation.
Jean-Paul[/url]
La solution qui avait été adoptée sur la grue SM04 était de fixer le haut de la cornière oblique 19 trous par des cornières 3 trous:
[url=http://www.updemia.com/media/5c95f92d2e254]
J'ai failli adopter cette fixation.
Jean-Paul[/url]
Jean-Paul
Ce renfort ne subit pas vraiment de contraintes, au final. D'où l'absence de réel besoin de fixation :p
Je suis bien d'accord pour la contrainte; c'est mon sens du "produit fini" (hérité de mes années passées à construire des produits divers) qui m'avait titillé les neurones, de voir des pièces fixées à une seule extrémité, alors qu'il est possible d'éviter ça .... mais c'est mon coté maniaque qui a du me pousser à essayer des solutions . 
Avez vous remarqué qu'il n'existe que 2 solutions pour mettre ce renfort et garder l'angle droit au pied ? en position trou n° 16 sur le haut de la jambe 19 trous (mais sans pouvoir mettre un boulon - si, si, un boulon : vis+écrou...), comme dans le pas à pas, ou en position trou n° 18 , qui permet de boulonner, comme j'avais proposé ? si la raison vous intéresse, je ressortirai l'explication par le théorème de Pythagore appliqué au Meccano ...
.
A+ JP
Avez vous remarqué qu'il n'existe que 2 solutions pour mettre ce renfort et garder l'angle droit au pied ? en position trou n° 16 sur le haut de la jambe 19 trous (mais sans pouvoir mettre un boulon - si, si, un boulon : vis+écrou...), comme dans le pas à pas, ou en position trou n° 18 , qui permet de boulonner, comme j'avais proposé ? si la raison vous intéresse, je ressortirai l'explication par le théorème de Pythagore appliqué au Meccano ...
. A+ JP
Jean-Paul
Perso, je connais le 3 4 5 et ses multiples (6 8 10 ; 9 12 15 etc ...) mais si tu en connais d’autres qui tombent juste, je suis preneur !
Fred
bonsoir
ce dont vous êtes en train de discuter, à savoir les triangles rectangles dont les côtés sont des entiers, cela est un problème classique des maths nommé "TRIPLETS PYTHAGORICIENS" en bon français, d'après justement le théorème de Pythagore dont je ne vous ferai pas l'insulte de penser que vous ne le connaissez pas...
malheureusement des ignorants autant en français qu'en anglais traduisent directement le terme anglais PYTHAGOREAN TRIPLES en triples pythagoréens....
vous constaterez qu'il y en a une infinité de formats différents, sans compter bien sûr les multiples. en pratique pour le meccano, seules les valeurs les plus basses sont utiles 3-4-5, 7-12-13, 8-15-17
ici on parle de longueurs, non de trous 3-4-5 donne 4,5 et 6 trous
notez aussi que le triangle 5-5-7 (soit 6-6-8 trous) est très proche du rectangle, avec moins de 1% d'erreur, moins que l'erreur Meccano
,
ce dont vous êtes en train de discuter, à savoir les triangles rectangles dont les côtés sont des entiers, cela est un problème classique des maths nommé "TRIPLETS PYTHAGORICIENS" en bon français, d'après justement le théorème de Pythagore dont je ne vous ferai pas l'insulte de penser que vous ne le connaissez pas...
malheureusement des ignorants autant en français qu'en anglais traduisent directement le terme anglais PYTHAGOREAN TRIPLES en triples pythagoréens....
vous constaterez qu'il y en a une infinité de formats différents, sans compter bien sûr les multiples. en pratique pour le meccano, seules les valeurs les plus basses sont utiles 3-4-5, 7-12-13, 8-15-17
ici on parle de longueurs, non de trous 3-4-5 donne 4,5 et 6 trous
notez aussi que le triangle 5-5-7 (soit 6-6-8 trous) est très proche du rectangle, avec moins de 1% d'erreur, moins que l'erreur Meccano
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j'ai écris trop vite, donc deux conneries :
triplet 5-12-13 (et non 7-12-13)
triangle 5-5-7, soit en entraxes 6-6-8, proche du triangle rectangle, et non du rectangle
désolé
patouminou
triplet 5-12-13 (et non 7-12-13)
triangle 5-5-7, soit en entraxes 6-6-8, proche du triangle rectangle, et non du rectangle
désolé
patouminou
Là, j'ai reconnu la corde à 12 noeuds (le3,4,5) des maçons du passé, qui permettait de monter un mur d'équerre ....mais je ne voulais parler que
des constructions avec des bandes à trou de meccano.
Pythagore : dans un triangle rectangle, le carré de l'hypoténuse est égal à la somme des carrés des cotes opposés
1 ) Je fais un triangle avec des bandes 19 trous + 18 trous + 7 trous ;
c'est rectangle, la preuve, il faut prendre les intervalles entre trous, soit 18 , 17 ,6
18carre = 324 17carre= 289 6carre = 36 289+36 = 325 A 1unité prés (soit moins de 0,31%) c'est vérifié !
ça c'était mon montage du renfort (voir mes photos)
2) je fais un triangle avec des bandes 19 , 16, 11 trous ( le renfort Hachette) . avec les intervalles 18 , 15 , 10
18carré = 324 15carre = 225 10 carre = 100 225+100 = 325 a l'unité prés, ce triangle est aussi rectangle !
le 0,31% est corrigé par le jeux des trous et boulons
il n'y en pas d'autre avec des renforts en bandes à 19 trous ;.
Toutes les autres combinaisons donnent un angle "pas droit" , j'avais même
écrit une petite routine sous Excel pour les calculer ...
Bon, on n'est plus au collège . D'autres questions ? A+
Jean-Paul
des constructions avec des bandes à trou de meccano.
Pythagore : dans un triangle rectangle, le carré de l'hypoténuse est égal à la somme des carrés des cotes opposés
1 ) Je fais un triangle avec des bandes 19 trous + 18 trous + 7 trous ;
c'est rectangle, la preuve, il faut prendre les intervalles entre trous, soit 18 , 17 ,6
18carre = 324 17carre= 289 6carre = 36 289+36 = 325 A 1unité prés (soit moins de 0,31%) c'est vérifié !
ça c'était mon montage du renfort (voir mes photos)
2) je fais un triangle avec des bandes 19 , 16, 11 trous ( le renfort Hachette) . avec les intervalles 18 , 15 , 10
18carré = 324 15carre = 225 10 carre = 100 225+100 = 325 a l'unité prés, ce triangle est aussi rectangle !
le 0,31% est corrigé par le jeux des trous et boulons
il n'y en pas d'autre avec des renforts en bandes à 19 trous ;.
Toutes les autres combinaisons donnent un angle "pas droit" , j'avais même
écrit une petite routine sous Excel pour les calculer ...
Bon, on n'est plus au collège . D'autres questions ? A+
Jean-Paul
Jean-Paul
excellente analyse que j'utiliserai quand je serai rendu à cette étape, pour le moment je dois encore monter les 4 pieds
bonsoir
patouminou
bonsoir
patouminou
??Je reviens au pas-à-pas 29. Pour les étapes 5 à 8, il n'y a pas de problèmes : les 2 cornières 8a extérieures en biais sont bien fixées chacune en 2 points : sur la cornière 8 des boggies (étapes 5 & 7) et sur la cornière 8 horizontale (étapes 6 et 8) montée à l'étape 1.
Le problème se pose aux étapes 9 & 10 pour les cornières 8a intérieures, qui, elles, sont fixées uniquement à la cornière des boggies. Mais une solution simple consiste à remplacer la 37b qui fixent la 8a extérieure sur la 8 transversale par une 111 permettant de fixer aussi la 8a intérieure. Il vaut mieux placer 2 écrous sur cette 111, chacun fixant une 8a contre la cornière 8.
Je crois que les photos seront plus explicites que ce long discours ! Attention : sur les 2 photos, la grue a les pattes en l'air !
Schengall
2e photo, vu de l'intérieur (toujours les boggies en haut !)
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Schengall
Bonjour,
Une des meilleurs propositions depuis le début de ce forum, bravo
Denis
Une des meilleurs propositions depuis le début de ce forum, bravo
Denis
Merci, Denis 
! Les 4 n°111 ne sont pas fournies par Hachette, mais ce ne sont pas de raretés !
! Les 4 n°111 ne sont pas fournies par Hachette, mais ce ne sont pas de raretés !
Schengall